“橄榄形”社会 “是掠夺型社会结构 这个社会结构必须对外掠夺。

springwater

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从资源分配和人口结构上来说，美国经济的必然发展应该类似于中国周朝社会。
现在美国面临着一个重大问题就是移民问题。大量拉美移民促使美国拉美化。拉美移民数量如此之多，以至于美国足球都开始崛起了。每次看着美国队那一身典型拉美范的自带绶带的球衣都会有一种时空错乱感。
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而移民问题的本质是什么呢？
移民问题的本质，是底层民众缺失。
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      经常有人说，“橄榄形”社会是稳定社会。也有人时候橄榄形社会就是“枣核形”社会。其实就是个“菱形”：上下两头尖，中间大。持这种观点的人其实不知道什么社会形态才稳定，他们只是在简单地鼓吹美国的社会结构。

    美国的社会结构就是这种两头尖中间大的结构。按照鲁迅的“阶级”分析方式，也就是：顶层主子数量很少，中间那些坐稳了奴隶地位的人很多，底层那些连奴隶都做不了的人数量很少。这样一来，底层造反的风险很低（因为人实在太少了），还可以用中间阶层出去打仗去抢外国的资源。但是这个社会结构是无法在一国内部实现的。只有海外有庞大的可掠夺市场、海外其他国家充当了“底层”，这个社会结构才能够稳定。所以这个结构注定了是一个“有头无尾”的“掠夺型社会结构”。这个社会结构必须对外掠夺。
https://www.zhihu.com/question/301500658

莲花

其实椭圆形橄榄形的社会确实是比较稳定的，极少的赤贫阶级，大部分都是中产阶级，极少的富豪阶级，这才是最稳定的社会状态。但前提是这个广大的中产阶级是本社会自己形成的，而不是外来的。如果是外来的，根本就谈不上社会形态，其实是没磨合好的断层阶层，都没粘结实的两截，谈何稳定？

在移民国家谈什么社会形态？都还没粘好呢，有什么形态啊？只有唯一形态：原住民和移民，看各自数量和质量来决定形态。

mermaidyu

有点儿道理
中国就是金字塔型的

nmaverick

最稳定的社会形态应该是金字塔型吧，底座够大够厚。。。橄榄球型的，你放桌面上能放稳当吗

notgentalman

美国的底层人民都没有美国护照而已，不被统计。

springwater

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从科技角度来分析一下美国的形势。
很多人没有读过科技史，对美国科技创新力认识不足。大部分人接受的都是近几十年来美国铺天盖地的“互联网创新”宣传，似乎美国社会创新力很强。其实这是个误解。
        
     我曾经偶然读到一本介绍天文学发展史的小册子。这本书的主基调是吹美国的科技成就，本质上是“美国至上主义”“文化侵略”的一部分。但是孔雀开屏露了屁股，这本书在歌颂美国天文学成就的时候不小心说了一句实话：
        美国天文学在19世纪后期20世纪初期取得了一些突破性进展新成就，这结束了“美国被欧洲视为‘科学沙漠‘的历史”。什么？“科学沙漠”？美国还有这黑历史？这跟日本曾经被欧美污蔑为“东亚病夫”结果后来日本人气不过整天拿着牌子到中国来送简直异曲同工啊！
         当然，小册子写得还是不错的，很多美国科学家整夜整夜不睡躺在墙缝里举着望远镜看天以至于英年早逝的献身精神还是很让人感动的，特别是我联想到当时英国伦敦号称雾都大白天连太阳都看不见的时候我就更加深刻认识到美国天文学为什么可以打破“科学沙漠”的窘境了。因为当时欧洲国家整个都笼罩在雾霾天里面，还是个大农村的美国自然就捡漏了。
      后来著名的计算机互联网大家就都熟悉了。因为二战军事需要，世界各国科学家都跑到美国去进行军事科技研发，经过数年努力，1946年，战争结束后，各国科学家终于研制出来了计算机。这些科学家包括德国科学家，甚至包括中国科学家，当然，也有美国科学家。一些美国科学家还在科研过程中充分发挥了幽默精神，很好地调剂了研究生活。而一些德国科学家则成功地将纳粹思想传递给了美国社会……于是二战后美国爆发了麦卡锡主义狂潮。
      当然，我们得承认，二战还是很好的促进了美国科技发展的。冷战也促进了美国科技发展，因为整个欧洲都是前线，西欧各国在政治和军事上都受制于美国。科学是无国界的，自然就更容易从欧洲各国散失了。

springwater

这样美国经济就处于一种对外依赖度极高（比进出口数据高得多）的状态，但是他们的国际战略又不能良好维持这种依赖度。因为这种“掠夺型”社会注定了是不能得到盟友支持的。不能得到盟友支持就必然要遭到反噬。就以欧洲来说，二战结束后欧洲极度依赖美国支援进行重建。但是冷战结束时欧洲马上就筹建欧盟，以最快速度填补苏联解体后无人与美国对抗的政治空白。都说是一超多强，其实要不是欧猪四国这个大炸弹把欧盟差点给炸死，早就是欧美两超对抗了。现在英国又是脱欧又是什么的折腾来折腾去，总的来说就是对欧盟的反复杀伤。这事儿其实中俄美都有一点看热闹的心态。但是谁下手搞的鬼呢？美国的可能性最大。
      
      要想赢得各国支持，正确的做法只能是建设性的带领各国一起发展，而不能是纯以掠夺为目的。美国经济的致命弱点，就是他们始终是一个掠夺性经济结构，无论特朗普怎么喊制造业复兴，怎么修万里长城，都无法解决美国社会远远落后于世界的根本性问题。法国大革命你们不参加，十月革命你们也不参加，那你们哪还有什么出路呢？难道特朗普还能登高一呼，喊一声“王侯将相宁有种乎”？你们不是橄榄形社会吗？上哪找民众揭竿而起呢？
等死吧，没救了。
古人有句话，置之死地而后生。美国社会矛盾总爆发以后，整个清盘，应该还是有出路的。
以上是从历史发展和社会解放的角度直接从底层因素分析。稍微提升到上层一点，也可以看出美国的竞争力低下。


作者：知乎用户
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springwater

美国也有一点运动，但是由于相对隔绝和国土资源开发程度显著偏低，镇压力度很大，美国的社会改革运动相对较弱。
       比如说美国有一些政治派别，组织了一批人进行社会实验，建立了独立的小庄园，尝试一些也不知道是社会主义还是原始社会的社会尝试，结果美国直接把他们堵屋里全家烧死，警察堵门，消防放火，十分专业。然后丧事当喜事办，宣传说大火中个别警察不忍心看着无辜民众烧死救了一个小孩——那就是说其他跑出来的小孩都被扔回去了？后来美国黑人开展城市游击战夺取公民权的运动由于更加靠近现在（四十多年前的事情），看起来还要激烈一些。
      这样一来，在欧洲各国都在为实行什么样的社会主义、德国法西斯都开始搞帝国主义为内核、种族主义为外皮、族群内部掺杂一点社会主义的杂交制度而努力的时候，美国甚至还没有彻底解决奴隶问题，可以说社会发展程度巨低。指着这个社会基础还想统一世界，简直就是做梦。可能也就是改组一些封建部落还有一点经验。在美国直接影响下的拉美完全是一片乱局，民选政府直接被美国支持下的军阀屠杀，在文学作品中也是一副蛮荒世界的样子。所以，说到底美国不具备收拾全球乱局所必须的正确的价值取向。


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那么为什么说这种社会模式实际上是周朝模式呢？
因为这种社会模式的发展前景和周朝模式很相似。周朝在征服商朝的过程中，采取了大量分封建国的制度，这些诸侯带着采用周朝政治制度和军事制度的邦国分散在中华各地，然后不停的驱赶各地居民进行工农业生产，扩大自己的族群。最终随着族群的日益扩大，被剥削者越来越少，越来越多的前贵族从旁支沦为平民乃至沦为奴隶。就好像孔府。孔府号称不让孔姓做家奴，但是随着孔府的不断发展，周边的异姓越来越少，最后不得不从远支孔姓里吸收家奴，于是他们不得不规定，进入孔府做家奴的前孔姓人士不得姓孔。其实孔府对他们祖先的制度继承得就像渣渣。孔子整天讲礼，周礼的重要规定就是君子之泽三世而斩，旁支在三世以后就要改变姓氏，不能继续和宗支同姓了。孔府号称衍圣，居然连礼都不守，真是数典忘祖的活榜样。这样的反面典型据说受到了力度很大的正面宣传，简直是中国文化界的奇耻大辱。周朝社会的逐渐发展导致很多地方的底层民众被前贵族同化乃至替换。这样最后周朝诸侯发现“民族主义”正在自然消失。到了秦朝商鞅变法各种改革之后，汉朝以后的中国社会人人都有姓氏了，原先周朝赖以生存的政治基础荡然无存。


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            这种社会结构在中国古代也见识过。古人记载下突厥帝国的传统习俗就和这个社会结构很相似。突厥有大量的部落战士，也有少量的部落贵族，其中最高贵的是纯种突厥人，号称是代表蓝天的“蓝突厥”，此外都是被统治的“黑突厥”。突厥贵族有个很奇葩的传统，就是他们喜欢带着自己的战士去抢劫突厥人自己的部落，甚至包括带队贵族自己麾下的部落。其随意程度就相当于村里的孩子带着一帮朋友去偷自己家的豆子吃。只不过孩子只是偷自己家的豆子吃着玩，突厥是要烧杀抢掠的。突厥生活在草原上，物资匮乏，要保证贵族们豪奢的生活水平和战士们较高的生活水平，就必须四处抢劫包括他们自己的属民在内的其他所有人。
            
       这种掠夺型社会结构发展到极致就是法西斯。德国法西斯就是一个典型。一方面，德国法西斯对内依靠容克“贵族”进行统治，一方面，德国法西斯大搞种族主义，标榜自己对“纯种德国人”十分“公平”，甚至生产“大众”汽车以普及给“纯种德国人”，一方面，德国法西斯对其他国家发动以亡国灭种为目的的军事进攻（苏德战争中德国直接造成了苏联七分之一的人口损失，祖孙三代的正常家庭应该有至少八口人，七分之一的人口损失意味着苏联家庭几乎家家都死人。苏联解体前一名自杀的苏联元帅就说，他上学时全班的男生除了他自己全都死光了。任何一个人想一想自己的同学几乎全都死在战场上也会知道德国法西斯是个什么鬼东西。苏联后来解体很大一部分原因就是人口结构极度不正常，根本没有什么正常的市场）。德国法西斯主导下的“第三帝国”就是很典型的“掠夺型社会”。
      
       这种“掠夺型社会”的本质就是“率兽食人”。他们以所谓“民族国家”为号召，以帝国主义为精神内核，披着民族主义的外衣，一方面强化本国民众的民族认同，一方面割断本国民众对外国民众的“人类认同”，从而在对外战争中驱使本国民众毫无心理负担地屠杀外国民众，进而掠夺大量财富供养上层权贵。于是，帝国主义假借民族主义，事实上将本国民众变成了野兽。
这种“率兽食人”的社会模式从罗马共和国、罗马帝国时代就一直存在。
      
        那么为了抵抗这种“民族主义”，被掠夺地区也不得不发展自己的民族主义，去对抗侵略者。于是同样是民族主义，在帝国主义国家就是侵略工具，在被侵略国家就是反侵略工具。可怜的“民族主义”完全沦为了双方的工具，背后分别站着帝国主义联盟和反帝国主义联盟。