tammy_qian

你理解错了，如果是比作制毒贩毒，那么我的意思是别人有罪，你就跟着犯罪么？
monetmm 发表于 2014-4-11 10:11

别避重就轻好吗，天朝自然有被收买的一批人，那么其它国家呢，其它50多个受害的国家也全被收买了？利用信息的不对称来达到目的，这不是monsanto第一次这么做了。天朝固然有内部问题，但是一切的根源都在monsanto,monsanto在去年收购了blackwater，这家公司的名字估计最近很多人都听到过，在乌克兰的事件中，blackwater也就是黑水公司，这个雇佣兵公司的佣兵大量涌入了乌克兰，所以monsanto的背后是谁呼之欲出了

monetmm

别避重就轻好吗，天朝自然有被收买的一批人，那么其它国家呢，其它50多个受害的国家也全被收买了？利用 ...
tammy_qian 发表于 2014-4-12 08:11

你的意思是制毒的是重，贩毒的是轻？可人家制毒，你只要不买，管人家祸害的是谁，反正祸害不到你身上。你当初买的时候是被米国政府拿着枪指着脑袋强迫的么？

好吧，你已经意识到了，那是米国政府的阴谋，所以要打倒米国，消灭罪恶源泉。但你实力不够，消灭不了。那现在继续自愿跟人家买是什么意思呢？是脑子有问题了，明知道对方卖你的是危险品，还继续跟别人买，买回来让你的子民成为人家的试验品么？

tammy_qian

你的意思是制毒的是重，贩毒的是轻？可人家制毒，你只要不买，管人家祸害的是谁，反正祸害不到你身上。 ...
monetmm 发表于 2014-4-12 11:30

第一，请不要避重就轻，我前面就说过了这是bad and worse的关系，无论如何，我们都必须承认制毒是犯罪的源头。100年前的鸦片战争，清政府是腐败无能，但英美用鸦片打开了天朝的大门，难道还不够恶毒吗？

第二，千万不要觉得只要不买，就不会被祸害。天朝每年都从别国大量进口食品，这些食品中肯定有转基因的，不是像你说的不买就不会被祸害。你的想法太过于简单了。

第三，我发现你在斥责government的时候不余遗力，而谈到某些明珠发达国家却噤若寒蝉，老是转移话题，对于Monsanto的转基因产品，农业部肯定有着不可推卸的责任，同时Monsanto在天朝的推广才是更让人恶心的，在向天朝推销它的产品前的3~5年，它已经派了很大一批的在灯塔国留学的天朝精英们去向农业部以及企业和农民推广他们所谓的高科技产品，至于他们是否知道其危害，我们无从得知，我们姑且相信他们也是被蒙蔽的。这批人拿着FDA（美国食品药品监督管理局）， EPA（美国环境保护署）的证书去欺骗天朝，请告诉我这个时候灯塔国的司法在哪里？灯塔国的食品安全在哪里？

第四，你说的没错，government的不作为非常让人失望，P民目前能做的只能是尽量购买标注为非转基因的食品保证自己的安全，我还是非常钦佩国内的那些能坚持住说出转基因危害的那些专家们，还有最近拍了转基因相关纪录片的小崔，他们的声音不会被淹没，他们会让更多人知道某企业和某国的真面目，我们唯一值得庆幸的是天朝没有《孟山都保护法》，目前要求食用油等食品标注转基因标签，希望更多的食品被加入到这个强制名单中去，而不是像某国那样拒绝了要求给转基因食品强制性贴标签的提案。 某国的专家表示，从表面上看拒绝提案等于剥夺了他们老百姓的知情权，但实际上，在老百姓因为无知而对转基因食品存有不公正偏见的情况下，这次投票等于保护了合法商人和农民的利益，保护了环境，同时剥夺了无知公众的愚昧权

最后，我不知道你在天朝还是在海外，你也有你的言论自由。但是不要忘了，你和你的国家是一条绳子上的蚂蚱，国家好虽然未必代表你会好，但是国家不好你的日子则一定会不好。被某国明珠后的国家，有哪一个会有好下场？当然，如果你加入了他国国籍，而在这里贬低自己曾经的祖国抬高他国的话，那么你和那些推广monsando产品的海归们又有什么不同？

monetmm

第一，请不要避重就轻，我前面就说过了这是bad and worse的关系，无论如何，我们都必须承认制毒是犯罪的源头。100年前的鸦片战争，清政府是腐败无能，但英美用鸦片打开了天朝的大门，难道还不够恶毒吗？

我从没觉得我在避重就轻，要有，那也是你奇怪的理解，制毒和贩毒在你看来是bad and worse的关系，可我觉得，就危害性来说，前者是在祸害全世界，后者直接是在祸害中国人民，作为一个中国人，就自身能力来讲，既然暂时没法消灭米国这个源头，那么，我总可以先着手于本国内部利益集团祸害本国人民的行为吧？当然了，按照你的逻辑，就是先要去消灭罪恶的孟山都公司，进而消灭幕后黑手米国政府，你觉得现阶段可行么？

第二，千万不要觉得只要不买，就不会被祸害。天朝每年都从别国大量进口食品，这些食品中肯定有转基因的，不是像你说的不买就不会被祸害。你的想法太过于简单了。

一个是审查制度问题，一个是道德问题。自己不买转基因，每年从别国大量进口食品，审查严格会尽量避免。可如果自己明知道有危害，还继续大量购买，并且以上述理由安慰自己，那就是道德问题。

第三，我发现你在斥责government的时候不余遗力，而谈到某些明珠发达国家却噤若寒蝉，老是转移话题，对于Monsanto的转基因产品，农业部肯定有着不可推卸的责任，同时Monsanto在天朝的推广才是更让人恶心的，在向天朝推销它的产品前的3~5年，它已经派了很大一批的在灯塔国留学的天朝精英们去向农业部以及企业和农民推广他们所谓的高科技产品，至于他们是否知道其危害，我们无从得知，我们姑且相信他们也是被蒙蔽的。这批人拿着FDA（美国食品药品监督管理局）， EPA（美国环境保护署）的证书去欺骗天朝，请告诉我这个时候灯塔国的司法在哪里？灯塔国的食品安全在哪里？

“谈到某些明珠发达国家却噤若寒蝉，老是转移话题”，这又是你奇怪的理解了。我一直坚信“家事、国事、天下事”，“一屋不扫何以扫天下”，别人怎么样先别忙着指责，先把自己管好才是正经！自己屁股没擦干净，却把一切错误推卸到别人身上很可笑。灯塔国的司法、食品安全那是他们的事，明知道他们不是什么好东西，过来骗你，你上当受骗了，不想着去弥补，反而继续当傻子上当受骗么？等你自己持身自正、自立自强的时候，若有余力再去改造消灭罪恶的灯塔国去吧。在自己没能力的时候，仅仅靠指责强大的敌人有个鬼用！先把自己变强大再说！

第四，你说的没错，government的不作为非常让人失望，P民目前能做的只能是尽量购买标注为非转基因的食品保证自己的安全，我还是非常钦佩国内的那些能坚持住说出转基因危害的那些专家们，还有最近拍了转基因相关纪录片的小崔，他们的声音不会被淹没，他们会让更多人知道某企业和某国的真面目，我们唯一值得庆幸的是天朝没有《孟山都保护法》，目前要求食用油等食品标注转基因标签，希望更多的食品被加入到这个强制名单中去，而不是像某国那样拒绝了要求给转基因食品强制性贴标签的提案。 某国的专家表示，从表面上看拒绝提案等于剥夺了他们老百姓的知情权，但实际上，在老百姓因为无知而对转基因食品存有不公正偏见的情况下，这次投票等于保护了合法商人和农民的利益，保护了环境，同时剥夺了无知公众的愚昧权


最后，我不知道你在天朝还是在海外，你也有你的言论自由。但是不要忘了，你和你的国家是一条绳子上的蚂蚱，国家好虽然未必代表你会好，但是国家不好你的日子则一定会不好。被某国明珠后的国家，有哪一个会有好下场？当然，如果你加入了他国国籍，而在这里贬低自己曾经的祖国抬高他国的话，那么你和那些推广monsando产品的海归们又有什么不同？

不知道你从什么地方认为我在贬低自己的祖国抬高他国，这是非常严重的指控，请拿出证据，不然，不要随便乱说！如果你认为我那些批评zf不作为的话都是假话，是在贬低自己的祖国抬高他国，那咱俩再没必要讨论。还有，请你注意，zf和国家是两个不同的政治概念，初一课本上就有。我爱我的国家，我希望zf由人民选出，为人民服务，接受人民的监督。如果你不同意，请不要再回复我了。再见！

tammy_qian

第一，请不要避重就轻，我前面就说过了这是bad and worse的关系，无论如何，我们都必须承认制毒是犯罪的源头 ...
monetmm 发表于 2014-4-13 01:47

你的理念让我觉得你最多二十出头吧，如果什么事情都是非黑即白，三板斧就能搞定，那么世界还需要什么联合国，常任理事国，什么政府，都不需要了

你说了那么多，终于进入了你的关键话题，所谓的明珠，你真的了解什么是明珠吗，i really doubt that. 如果你真的像你说的那么爱你的国家以及了解明珠，请问答以下2个问题：
1. 为什么人民选出的灯塔国政府，罔顾人民的利益，为了保护mansanto的利益，不给转基因食品贴强制标签，为什么华尔街的P民只是游行抗议，警察就拿警棍抽他们朝他们的脸上碰辣椒水，为什么伊战后的工程项目被承包给了某家公司，而且军队的高管也有股份在里面，这种事情还有很多很多，对于政客来说，选民的确是投票给他们，但是资助他们上亿美刀的财团才是真正的金主，在这些金主面前，选民算什么？

2.人民选出来的TW政府，为什么照样贪腐，出了错蓝绿只会互相推诿，没有任何的solution？

埃及推翻了穆巴拉克，但是他们的日子更好过了吗，现在还不如以前，我这么说并不是说要独裁，相反我比你更希望明珠，或者说天朝非常需要明珠，但是从目前的情况来看，不可能一步达到，需要一步一步的开放明珠，时代推动着政府不得不这么做，这不再是60，70年代封闭的社会了，大家接受到的信息越来越多，大家都看到了外面的世界，这30年的步伐已经不算慢了，但是你有没有想过所有人真的准备好了吗？知道如何使用明珠而不被别国利用了吗？

明珠并不是无限制的自由，哪怕在英美，你的言论敏感的话，都是会被屏蔽的，这个你可以自己去网站上看，比如卫报的官网或者大家熟知的facebook.
首先让民众知道如何使用你的明珠，然后逐步尝试放开明珠，这才是稳妥的策略，就好像自贸区，没有任何实验，就直接上，这简直是瞎来，天朝的改革，都是先小范围实验，然后再逐步推广的，这是现实决定的，就像制药一样，都没做过临床实验，都不知道有什么个体的并发症，你就敢用，这不是庸医害人吗？

谁能保证现在一下子让大家民选，明珠不被金钱收买，天朝农村有不少地方都是村里选举，但是往往农民们会把自己的选票高价卖给某人，让其当选，谁能保证这些人背后没有其它势力的存在，变成另一个June.4th.或干脆卖国 ？ 赵紫阳当年加快了步伐，可是他的改革却被人恶意的利用，变成了june.4th,戈尔巴乔夫加快了步伐，最后却是苏联的解体，天朝需要明珠，但绝对不可以一步登天，否则分裂以后最痛苦的还是P民们，我想起你上次提出过让新疆投票的馊主意，现实是现在俄罗斯让克里米亚投票了，然后呢，然后克里米亚并入了俄罗斯，无须我开口，现实已经证明了政治并不是1+1=2那么简单，灯塔国指责投票不合法，但事实是熊国只是学习了当年灯塔国吞并夏威夷和阿拉斯加的手法，可怜的永远是被蒙蔽的P民们。

希望你在谈论明珠的时候，更多的了解时政，为什么天朝现在和熊国走的近，而在70年代和灯塔国建交，这就是大国的博弈，如果你有时间，建议你看看《大国悲剧》，也许你的想法就不会那么简单鲁莽

zhoujin

囧叔真的好犀利,我知道不应该(马航悲剧啊~~),但我真的笑CRY了