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标题: 站在中立的立场！给处理占中问题的习大大支招 [打印本页]

作者: 钢铁牛 时间: 2014-10-26 12:20 标题: 站在中立的立场！给处理占中问题的习大大支招

第一招。看看英国如何处理苏格兰独立！
不是要照搬，也许能得到些idea！

香港占中的诉求是普选！而要求普选是有不久前苏格兰公投独立引发的。
可以再回国头来看看英国是如何处理苏格兰独立的。

在接近大选时预测要求独立的选民已超越反对的。
英国首相卡梅伦在投票前一天的动情演说，也许改变了苏格兰独立，也挽救了正在没落的联合王国的完整！
实事是，第二天的投票，形势大逆转，反对独立的大大超过独立派！

过去对大英帝国的确没有好印象！这篇演说，让我对英国人和英国的民主有了新的认识！

以下是卡梅伦的投票前一天的动情演说全文！
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这一周可能永远改变英国，还有可能让我们所有人熟知的”United Kingdom” 不复存在。周四，你们开始投票，周五一早醒来，可能你们就已经身在一个不同的国家。

我们要知道，此行一投，已再无退路，这就是一锤定音的一次投票。如果苏格兰人投YES，那我们便会从此分道扬镳。独立会终结一个国家，一个我们称为家的地方，那里曾发起启蒙运动、发起工业革命，那里消灭了奴隶制，打败了法西斯而赢得全球尊重。
一旦独立，家破，国亦不在…..

独立不是一次短暂的分居试验，而是一次永久的痛苦离婚：不再有英国养老金；不再有英国护照；不再有英国英镑；不再有一个统一的保护自己的军队；在外旅游的苏格兰人不再得到英国大使馆的保护；给你们提供房贷的银行一夜之间变成了外国的银行；苏格兰的银行不再能有整个英国来担保；我们的边界将成为国界，不再能随意跨越；那个因为能够联合几个王国的人民共同执政而成为世界上最民主的国家也将不复存在。

只有不独立，才会带来真正的变革，苏格兰议会会有更多的权利，苏格兰在税收，开支，福利方面会有更多的权利，不独立意味着更快，更公平，更安全，更好的变革…

我们希望你留下，从我们内心，头脑到灵魂最深处都希望你们留下，请不要弄混了“暂时”和“永远”的关系，请不要因为你不喜欢政治而选择离开我们。
如果你们不喜欢我，我不会永远在这里，如果你们不喜欢这一届政府，这一届政府也不会永远在这里，但是你们选择独立，那就是永远了……

作者: NILL 时间: 2014-10-26 12:34

为毛我看到:不再有养老金/军队等词时，第一反应是:算恐吓吗?

没了养老金是大事吧。。。

作者: 钢铁牛 时间: 2014-10-26 13:11

回复 2# g2hell

胡萝卜加大棒！
看你如何用！这是个技术活！

作者: sunshine622 时间: 2014-10-26 14:22

本帖最后由 sunshine622 于 2014-10-26 20:59 编辑

听说天涯有个帖子投票支不支持清场回帖的都说让他们继续占下去吧。我觉得这是个不错的主意

当年是苏格兰议会同意和英格兰议会合并的，而香港主权UK是还给中国的。英格兰人不能跟苏格兰人说不愿待就移民，理论上内地人可以这么跟香港人说（1360.7vs7.2）。

胡萝卜加大棒，实际上很多人都觉得胡萝卜给太多了，政府给的，虽然不好说什么但心里并不平，而香港人貌似已经觉得那都是应得的了。其实不用改太多，推倒那条边境线，让内地的血液涌入香港，过些年香港大概就是另一个上海或者深圳了

作者: YOUZHANIANGAO 时间: 2014-10-26 20:46

这头牛你是中立的？还给习大大支招？坛子里有你简直拉低水准。

作者: 灰心 时间: 2014-10-26 21:55

让他们继续占中下去吧。损失最大的是他们自己，别人都救不了他们。楼主你别说反话了，你其实就是想让主席支持普选，这是绝对没有可能的，你说怎样就怎样？这次迁就，下次呢？香港要普选，下面要独立，点头不？不点头就是不民主。你挖坑挖得一点水准都没有。

作者: violet339 时间: 2014-10-27 02:36

真的有些升米恩，斗米仇的感觉。不知现状，不知满足。

作者: 想衣裳的云 时间: 2014-10-27 10:44

回复 1# 钢铁牛

牛牛这招支得不咋样，香港和大陆的关系与苏格兰和英国的关系完全不一样的，习大大这次都没鸟一下香港。

作者: 钢铁牛 时间: 2014-10-27 11:09

回复 8# 想衣裳的云

不要那么死板嘛！
又不要生搬硬套！是要借鉴这个思路！

你知道为何中央这次对香港态度为如此强硬！因为怕骨牌效应！中国还有新疆，西藏，还有台湾等问题。怕效仿！

国家强大了，你还怕她们跑掉？

作者: sunshine622 时间: 2014-10-28 10:41

回复 9# 钢铁牛

中央强硬吗？一点没觉得。从最开始的两制，23条立法，国民教育，到现在的政改，香港中间出过的大大小小各种问题，感觉中央已经基本退到底线了，无处可退了。中央对香港的控制力太小，内部可能还有矛盾。1200人大体方向的选择中央都未必控制得住，放到公民提名...民意如流水
香港人的同胞情是有的，但要说爱国...香港重于中国吧。两德当年以极高的民族热情合并，然而热情很快被现实冷却，至今西德对东德依然隔阂不浅。香港作为中国最富的一个地区，脱离了中国差不多一个世纪，缺乏传统教育的同时又被各种洗脑，游离甚至倒向其他方面不是不可能的。
至今香港的教育和考核，香港依然重于中国。本地人坚持着这种状态，并以这种态度处理着各种事务

以8%的增长速度，在几十年的时间里内地的人均收入依然追不上香港。如果能在2050年有2万美元的GNI per capita对中国已经是相当顺利和幸运了。除却经济本身的问题，战争、制裁和封锁都可能严重阻碍这一过程。对比，香港现在的GNI是38420，ppp计算是54260。你说，她们会不会想跑，中国会不会担心她们要跑掉呢？

作者: 钢铁牛 时间: 2014-10-28 11:07

回复 10# sunshine622

你说的东西德的例子不合适。
德国现在的总理默克尔，是出自原来东德地区。她年轻时参加过类似中国共青团！

作者: sunshine622 时间: 2014-10-28 13:02

回复 11# 钢铁牛

这不妨碍两边隔阂啊。西德人对东德人的不满随便搜搜或者问人都能了解到。而且，再怎么隔阂，西德不会想要跟东德分家，那有他们的利益，有所谓国家利益，他们也背得起这样一个负担。香港和内地跟东西德还不一样，香港太小，不可能背得起内地，从小的教育和生存坏境让他们也缺乏国家意识，他们是很容易会想离开的

作者: sunshine622 时间: 2014-10-28 13:24

香港人的香港意识真的是相当强的。他们对香港外国人（非中国的香港永居）的认同感大概会高于中国的非香港人。曾听一个内地移民二/三代为那些没有在回归时获得中国公民身份的香港永居（非中国血统）抱打不平。香港社会对那些旧的香港外国高层也给予相当高的敬重——给我的感觉他们更信任那些人而不是北京。或者说，在他们眼中，个人感觉，北京和他们有着相当程度的对立，会妨碍他们的生活侵害他们的权利，需要警惕和防范，其他人则是朋友
我很希望有人能够推翻我的感觉

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