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标题: [吐槽] 奴性坚强的清宫剧对古代文作者洗脑的真彻底啊！ [打印本页]

作者: aquamm 时间: 2014-8-3 01:38 标题: 奴性坚强的清宫剧对古代文作者洗脑的真彻底啊！

本帖最后由 aquamm 于 2014-8-3 02:24 编辑

最近看到的好多古代文，不管是什么朝代，家里的下人一律自称奴才，奴婢，老爷太太都是称主子。看着文章里面的角色一口一个奴才，主子觉得全身不对劲的同时，不由得感叹清宫剧的洗脑效果之强大。要知道，主子，奴才这些称呼是直到清朝才发扬光大的，是清朝奴隶制度的象征。清朝以前，男性仆人多自称“小的”，女性仆人自称“婢子”，或者称名字，对主家也就是称“老爷",”太太“，”东家“。”奴才“这种称呼，在清朝以前是极度的贬义的。作者们在写古代文之前，看看明朝时候的话本小说（三言两拍什么的）或者做些功课就有这么难么？非想当然的把清宫剧里的称呼照搬到文里，结果就是让人觉得各种别扭。情节精彩的还可以忍，比如说《簪缨世族》，情节一般的只有果断弃了。

除了称呼，还有各种自卖为奴什么的最后却傍上了自家主人一类的情节，比如说《寒女喜嫁》，看到男主逼女主自卖为奴我就果断弃了。我不禁想说，这些人的骨气都到哪里去了？真的被清宫剧洗脑到奴性坚强了么？特别是一些架空文，明明设定的是”历史在xx朝之后转了“，可是字里行间让人感觉还是在辫子朝，动不动就”需要奴才的忠心“，”要伺候好主子“，奴性思想简直根深蒂固。拜托，中国古代是封建社会，不是奴隶社会！

作者: provel 时间: 2014-8-3 02:58

这种话题说多了得罪人，轻则是粉丝们叫你看不惯你可以滚去看别的。重则是被扣上破坏民族团结的帽子，或者干脆骂你是公知。
其实清穿或者类似清穿这样的嫖位高权重的主子文流行，本身就说明当今社会审美观的扭曲。人格骨气廉洁知足，这些昔日被颂扬的美德统统向荣华富贵仗势欺人低头。
先不说古代文有多少是以皇帝世子侯爷王爷这些骑在万民头上，对平民动辄喊打喊杀，作威作福的猪脚了，即使现代文，也是总裁，首富，CEO斗富耍狠，横行霸道，最可笑是里面那些配角路人甲，一口一个张少李少的，你说现实里谁会这么称呼他人？若不是闭门造车到了荒诞的地步，
只能说喜欢卖弄这些梗，极度向往权贵阶层的某些写手，实在是根子里奴性已深入骨髓。

作者: azimao 时间: 2014-8-3 03:54

中国的历史文化有断层，近、现代为最。曾经的清贫自守气节，哪怕是假装的道貌岸然，都被当成士大夫的封建思想破除了。学西方的又学了个四不像。

作者: 十二 时间: 2014-8-3 04:48

因为能够继承那些气节傲骨的人，都被消灭在某革之中了啊

很多时候都觉得自己都鄙视自己呢~~~

作者: wsong1219 时间: 2014-8-3 05:42

还有那些以大陆世家富豪、高级官员家庭为背景的文中，家里都是有管家仆人的，都是动辄叫“少爷”、“小姐”，我就奇怪了现代社会有这么叫的么，所谓的世家忠仆文革后的现在还存在么？

作者: 银花123 时间: 2014-8-3 06:35

是啊，万恶的满清，万恶的文革，打弯了中国人的脊梁和骨气

作者: qinglingchuanqi 时间: 2014-8-3 10:14

文革是打破了一切阶级才对吧，文革虽然不好，但别什么屎盆子都往上扣啊

作者: 逆昀 时间: 2014-8-3 11:27

那些作者是想自己当奴隶主吧！

作者: gising 时间: 2014-8-3 11:58

从来不看清宫剧和清穿文，讨厌旗袍黄马褂，看历史书时也是直接略过这个朝代，因为这个朝代太令人憋屈了。但也不是说向往以前的朝代，毕竟历史是不断向前发展的。也并不否定文革，就像楼上说的其目的是破除一切阶级，但我认为它的失败主要在于执行层面即党组织出现了问题。

作者: aquamm 时间: 2014-8-3 12:17

本帖最后由 aquamm 于 2014-8-3 13:21 编辑

回复 2# provel

感谢provel的花花！的却，正如你说的，这个社会的价值观已经发生了极大的扭曲，很多人向往的是能够快速，轻易的获得财富，地位，有了权有了钱才能当家做主子。这种不劳而获的思想就体现在很多女作者的文大量的傍高富帅上，古代文就嫖王孙公子，现代文就傍高干总裁。而男主们各种”天凉王破“仗势欺人反而成了体现男主魅力的地方。这种现象是受整个社会的价值取向影响而出现的，有一部分是体制的问题，另一部分跟社会媒体用辫子剧对民众毫无顾忌的狂轰滥炸，对辫子朝的王公贵族加以美化洗白脱不了干系。

作者: 784016681 时间: 2014-8-3 19:08

考据党的悲哀。有时候剧情不错忍忍就行了。实在不行点个叉叉。

作者: fangwen 时间: 2014-8-3 20:33

我讨厌清宫剧讨厌清小说，要我写个女主穿越清朝的文必须要打开金手指从皇帝开始一级一级的往下宰啊！真不明白这么没人权特别是女权的朝代还会有人去写！

作者: sunccec0012 时间: 2014-8-3 20:53

除了多木木多这类作者写的清穿文还看一下，其余的完全不看。

作者: 紫衣女神捕 时间: 2014-8-3 22:07

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作者: 逆昀 时间: 2014-8-3 22:14

最搞笑的是穿越到其他朝代，或者架空类似唐宋背景的，主角脱口而出一句额娘，顿时出戏，不论下面再精彩也要say goodbye了

作者: 逆昀 时间: 2014-8-3 22:17

回复 14# 紫衣女神捕
其实也有叫x总的，我们这里实验室的头头，资格也老，戏称一句x总

作者: notgentalman 时间: 2014-8-3 22:18

感觉科技在进步，思想在倒退
清朝人写的红楼梦，里面的奴才丫鬟就没有一个忠心耿耿的，都是自己的小算盘拨得哗啦啦
就是有个忠仆，那也是主人家对人特别好，救了人家的命，才以命效忠

结果现在的穿越文，不管哪个朝代，跑过去，男女主遇到的都是忠仆，搞笑
过去讲究忠义，那是对士大夫而言的，能指望字都不认识几个的人懂得忠义？大多数都是为了老婆孩子热炕头

还有过去的书生写的才子佳人，大多数都是一生一世一双人，比如田螺姑娘、牛郎织女、梁祝等等。
古人虽然可以纳妾，但是写个文，还讲究个情义绵绵，比翼双飞
就是写个艳文，金瓶梅里面感觉女主角们也都是各有各的想法，对西门庆也没觉得多有爱，更多是图的银子
现在的男频文，基本全是种马文，而且感觉女的一个个都智商低下，看见一个男的就走不动了

修真文也是啊
过去的神怪小说，里面都是惩恶扬善，神仙都是有大功德的人做的
现在的修真者，一个个满手血腥，都觉得写这些文的人简直就是满身戾气

作者: heihahaha 时间: 2014-8-5 00:39

回复 17# notgentalman

是啊，所以说这个社会风气是“末法时代”的节奏啊

作者: agreel 时间: 2014-8-5 01:22

感觉科技在进步，思想在倒退
清朝人写的红楼梦，里面的奴才丫鬟就没有一个忠心耿耿的，都是自己的小算盘拨 ..
修真文也是啊
过去的神怪小说，里面都是惩恶扬善，神仙都是有大功德的人做的
现在的修真者，一个个满手血腥，都觉得写这些文的人简直就是满身戾气
.
notgentalman 发表于 2014-8-3 22:18

确实。过去的神怪小说，讲的都是修心养性，惩恶扬善，是做了多少善事才最终感动神仙得以修行入仙。
现在的这些修真修仙文，。成仙靠的居然是一路杀人夺宝，比江洋大盗还恶贯满盈。这样一身污秽罪孽的人该下地狱吧？还成仙？！
仙界如果跑进去都是这些坏东西，还要地狱做什么？

讨厌的作者还有一种是那些喜欢得意洋洋在文案上标注本文三观不正的！也不知他们是自污，还是真的不在乎三观，总之还没看内容，就被作者一副我无耻,我下流,我没羞，我没品，我就要反社会，你奈我其何的嘴脸雷飞了。

作者: moliyadi 时间: 2014-8-6 00:09

这楼歪得好厉害~那我也继续歪下去吧

虽然我也不喜欢现在的社会风气，但大家也不要走极端好么~
社会风气神马的，总是在两个极端之间来回转换，古今中外都是如此，看看中国历史就知道啦

唐朝极度自信繁荣开放，但同时也被称为脏唐臭汉，
到宋朝，就理学兴盛趋于保守
明朝时期各种思潮涌动，又开始开放，本土能产生比如王阳明黄宗羲，对外交流能出现比如徐光启利玛窦
到了清朝逐渐转向保守最后文人感叹万马齐喑
民国时期，比如知识阶层追求开放的个人自由看看徐志摩郁达夫郭沫若，
建国后就强调绝对的一夫一妻反对享乐主义，到了文革走到极端，那时谁敢有情妇小三
但是改开后社会风气又开始开放，到了现在小三小四都能大庭广众晒优越晒幸福
只是又一个轮回而已

我觉得我们现在很像淘金时代的美国，社会财富急速增长一大批人白手起家拜金主义大行其道~~
等到经济发展缓下来，社会风气就会随之改变

作者: sthinx 时间: 2014-10-30 08:40

最讨厌随便什么书和电视都喜欢来个太后，然后都叫老佛爷……

作者: Elfrida 时间: 2014-10-30 17:20

哎，不提了，现在很多现代文里，有钱人家都有一大堆“仆人”、“下人”，然后他们喊家里面的人“主人”、“少爷”、“小姐”。
我想说，这已经不是古代了，这是人人平等的现代，被喊“主人”你不觉得很奇怪吗？对于有钱人，我觉得找个人帮忙整理室内外卫生就够了，如果还有需要可以找人帮忙做饭帮忙照顾孩子老人，但是这些人的头衔是“保姆”、“厨师”、“XX剪草公司雇员”，不是家里“仆人”。
另外一个吐槽点，也许是我太敏感了，但是觉得好像自从清穿文多了以后，很多古代背景小说里的人都喜欢说“XXX是个好的”。看这种描述方式好反感有没有！

作者: 后知后觉 时间: 2014-10-30 20:47

现在已经不看清穿文了
另外很多写现代文的到底上没上过班啊
反正我上班十年没管老板直呼老板的
都是X总X ...
紫衣女神捕发表于 2014-8-3 22:07

有些地方的研究生管导师叫老板

作者: 山竹儿 时间: 2014-11-5 07:37

写手有的是看台湾小言，管家，仆人的，现在芒果台电视也这么演。。。。

作者: sipamura 时间: 2014-11-7 10:10

不是从起X文开始的吗?
男主捡到一个人(不分年龄性别)就会对男主说出少爷,主子,主人...
然後主角必定坦然接受对方的钱,人手,家族势力,女儿(若捡到女的就是她本人)
记得以前看过一篇,男主救了一个男子,
男子说:请让我叫您主人吧!
男主角说:不,不(以下一百字说明救人不是要对方图报的...)
男子说:那我叫您主子(少爷)吧!!
男主角说:好吧
.....当时我就想这有差别吗?.........

作者: 曼珠沙華 时间: 2014-11-7 10:32

奴才,奴婢,主子這種的...還算好,
上面同學說的好,
穿明朝以前的,一句額娘真的出戲,
再精彩也看不下去Orz
而封建社會, 其實也差不多階級分明,
民不官與鬥什麼的,早有之吧!
不過說"主子"是真的挺明顯的,
說"小的"....感覺有點諂媚~~

總歸一句,
穿古代歷朝歷代的,情節可以開大掛天馬行空,
但用詞用語,雖然不必要字字計較,
不過稱呼這個東西,真的挺必要的...
起碼,不能一看就知道這是某朝某階級才特有的產物^^

作者: azimao 时间: 2014-11-7 11:51

文革是打破了一切阶级才对吧，文革虽然不好，但别什么屎盆子都往上扣啊
qinglingchuanqi 发表于 2014-8-3 09:14

这个可真是误解了文革。文革期间是不断出现的新阶级与新阶级的乱斗，只看哪边政治上占上风，没有任何道德底线，最基本的家庭亲情都不允许，周围很多被组织强迫污蔑陷害亲人的例子。中国的好传统和学习到的西方好的方面都被铲除了，剩下的是唯利是图与鼠目寸光。无论怎么强烈地批判这个时期对中国的危害都不过分。

作者: 逆昀 时间: 2014-11-7 12:24

回复 27# azimao
个人觉得，文革最大的错误，就是一言堂。如果所有人只以一个人的思想为行为准则，无法想象那个世界的残酷与偏执，哪怕那个唯一的准则三观很正，用马哲的话来说，事物是在矛盾中发展，上升。不能全盘肯定，也不能全盘否定。马哲应该是我国的行为准则了吧，与自己的世界观方法论相背驰，从根本上就已经错的离谱了

作者: azimao 时间: 2014-11-7 23:47

回复 28# 逆昀

也不尽然，所有专制统治的时代都是一言堂，文革的历史消极影响比这更广更深。

作者: 逆昀 时间: 2014-11-7 23:57

本帖最后由逆昀于 2014-11-7 22:58 编辑

回复 29# azimao
但专制统治不需要每句话都要背毛泽东语录啊！给你看个笑话
文-革”时有一段时间，人们出门，无论说什么话，只要一开口，就必须说一句毛主席语录，然后再说要办的事。

一天，我去供销社，进门就听到一个中学生和售货员的对话，堪称经典。

中学生：“关心群众生活---给我拿支钢笔。”

售货员：“为人民服务---你买哪一种?”

中学生：“我们都是来自五湖四海---多拿几支让我挑挑。”

售货员：“反对自由主义---不让挑，买哪支拿哪支。”

中学生：“我们的责任是向人民负责---你就多拿几种让我挑挑吧。”

售货员：“在路线问题上没有调和的余地---说不挑就是不能挑。”

中学生：“凡是敌人反对的，我们就要拥护---为啥不让挑?

售货员：“凡是敌人拥护的，我们就要反对---不为啥，不让挑就是不让挑。”

中学生：“注意工作方法---有，请保留此标记样卖东西的吗?”

售货员：“一切权力归农会---爱买就买。”

中学生：“打-倒土豪劣绅---你这什么工作态度?”

售货员：“友谊，还是侵略---咋的，你想打架?”

中学生：“凡是反动的东西，你不打他就不倒---你以为我怕你?”

我见两人的战争一触即发，就急忙上前调解：“要团结不要分-裂---你们有话好好说。”

中学生：“将革命进行到底---我看你还能咋的?”

中学生：“人若犯我，我必犯人---你当个售货员啥了不起?”

我看他俩谁也不肯停止舌战，我便劝中学生一走了之：“敌进我退---你先走吧，明天再买。”

中学生听了，就顺势下了台阶，转身而去，他边走边说：“别了，司徒雷登---哼!”

售货员如得胜的将军立即回敬道：“一切反动派都是纸老虎---呸!”

作者: azimao 时间: 2014-11-8 00:08

回复 30# 逆昀

这个是一言堂的形式之一吧

作者: 逆昀 时间: 2014-11-8 00:11

回复 31# azimao
说的说的就偏题了，我很讨厌清朝，那个朝代对女性的摧残真心压抑，其实宋之后都挺压抑的，因为女性要裹小脚，但到了清朝就变态了，毛做了件好事，至少女性成为半边天了

作者: yinghuo_100 时间: 2014-11-8 00:38

话说虽然你们歪楼到了其他地方，但是关于主楼我还是要说。。。。。。清宫戏其实没什么不好啊，每次不开心的时候看两集，笑的停不下来，哭出来还可以说是笑哭的_(:з」∠)_其实完全没注意剧情，一直在吐槽啊。还有某些小说。。。。。。个人感觉只是写书的妹子们年纪太小，读书不努力，整体想着嫁给高富帅，斗斗小三什么的，有这种闲工夫写辣么长家长里短的大概都是上学或者工作清闲型的，没遇上什么黑暗面，见得人都不赖，其实也可以理解了，看着她们写的傻傻的也是一种幸福吧~

作者: 八月的扇子 时间: 2014-11-8 00:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: azimao 时间: 2014-11-8 01:09

回复 32# 逆昀

同感。中国历史上经常出现野蛮战胜文明的情况。

作者: aquamm 时间: 2014-11-10 22:44

回复 33# yinghuo_100

感谢这位亲把歪的楼扯回来啊。清宫剧当然没什么不好，就是娱乐大众嘛。楼主吐槽的主要是清宫剧对价值观潜移默化的影响。对于年龄比较小，正确的世界观还没有形成，没有判断力的观众来说，这种影响几乎跟洗脑一样。感觉清宫剧里，人只有两种等级：主子和奴才。所有官员都是皇上的奴才，所有的下人都是主家的奴才。奴才要尽忠，要百般为主子着想才是好的奴才，人生才有了意义。这种扭曲的价值观在很多不是描写清朝的文里面都有体现，估计很多作者都认为这样才是古代社会正确的形态？是以楼主十分雷古代小说描写下人的时候，动不动就自称奴才，奴婢；口口不离为主子尽忠什么的，难道中国几千年的封建社会就只剩一个朝代了么？？？？

作者: 蔻儿 时间: 2014-11-12 10:07

回复 22# Elfrida

（XXX是个好的)这话坛子里的评论看过好多回，汗。

作者: 奶茶多多 时间: 2014-11-29 02:08

回复 azimao
说的说的就偏题了，我很讨厌清朝，那个朝代对女性的摧残真心压抑，其实宋之后都挺压抑的，因 ...
逆昀发表于 2014-11-7 23:11

毛做了件好事，至少女性成为半边天了。

每次看到这句话就想吐槽。
好好看看近代史吧，女性为什么成为半边天，是因为多年的战争包括抗日内战抗美援朝什么的，让成年男子大幅度减员，地里的活没人干啦，所以用这句话忽悠传统习惯这家里待着的女性出来干活。毛是当时的老大，所以他出来说这句话。如果换了一个人当老大，同样会说这句话。而如果当时的领导水平低到不说这句话，过了几年当劳动力困乏到不能敷衍的地步，那么老百姓中女的就会自发出来干活。这就是西方。
为什么说中国的女权是自上而下，而外国是自下而上，是因为中国的领导聪明打了个时间差，他抢先主导了女性出来工作的进程，这在一定程度上提高啦社会的效率。

至于毛，他是否真的认为女性能抵半边天，不要看他怎么说，而要看他怎么做，看看他怎么培养教育对待他的儿子女儿就知道啦。

作者: godless 时间: 2014-11-29 02:27

其实可以看伐清，作者让男主角加入明军反抗清朝
我后来喜欢上一句话，叫清穿不造反，菊花套电钻

作者: nmaverick 时间: 2014-11-29 03:29

清穿剧那么多，和历史文献的多少也有关系啊。

当年康熙为了编个四库全书，那简直就是把民间的各种孤本搜刮一空了，动不动就来个文字狱，大家也不敢留书。等于是清政府用自己的标准来筛选了一把文字记录。然后我们现在看到的记录最多的就是清朝时候的了。你要是作者，要写点历史小说啥的，如果写唐朝，一来文献比较少了，二来矛盾的地方也比较多，你写出来就会有人挑刺。而写清朝小说呢，一来文献比较多，二来基本都是一家言，查起来很轻松啊。

至于说现在的小孩会被清穿剧污染，我到觉得蛮扯淡的。在这个言论百家齐放的时代，如果你看个电视剧就被洗脑成功，那么说明你本身就是这种洗脑型的人，怪不得人家电视剧啊。

作者: schwimmengool 时间: 2014-11-29 04:05

嗯，我早两天看到一个文讲，明清以后的中国人与唐宋以前的中国人像是两个物种

作者: sudanhong 时间: 2014-11-29 08:14

文革是打破了一切阶级才对吧，文革虽然不好，但别什么屎盆子都往上扣啊
qinglingchuanqi 发表于 2014-8-3 09:14

说的对，没文化的流氓真可怕.....

作者: noodlewo 时间: 2014-12-5 14:38

主要还是上面管太多，反映现实的文艺作品太少，电视电影的yy之作太多，中二的少男少女很容易被影响了。

作者: yunxlee 时间: 2014-12-8 00:06

俺也坚决抵制辫子朝，偏偏晋江那么多作者最爱嫖康师傅祖孙三代，还乐此不疲前仆后继的

作者: valleyxi 时间: 2014-12-10 03:27

回复 32# 逆昀

关于裹小脚这件事其实在宋之后清之前仅限于少数大家闺秀女子，并且不会造成骨折和畸形，此外，普通的劳动妇女是不裹脚的。而到了清就变成了只要是汉族女子都要裹而且是折弯脚骨形成三角的裹脚

作者: leinlee 时间: 2014-12-11 21:44

回复 44# yunxlee

都嫖了快10年了，还嫖啊，金钱鼠尾的魅力真大，怕是真看到了原型是要吐的

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