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标题: 有人在看8.22济南中院的庭审现场 [打印本页]

作者: bailan宝宝 时间: 2013-8-22 04:20 标题: 有人在看8.22济南中院的庭审现场

正在仔细看公审对答的文字版，估计也不会有视频，虽然眼睛难受点，但挺“引人入胜”，就是这个词。
个人感觉，被告人的对答很精准，不愧是书记范。重点是，目前看不出公诉人提供的证据能证实被告人的***罪名。
随便谈谈，如果觉得这个话题有点犯禁，版主直接删掉，没有意见。

作者: provel 时间: 2013-8-22 04:33

本帖最后由 provel 于 2013-8-22 04:38 编辑

也贴一文。。如果不合适版主直接删掉，没有意见。

仅仅根据这些年来中纪委所接到的揭发薄熙来淫乱的人民来信统计，被薄熙来所强暴的女性就有四百九十一人。
……如此看来，就算是阶下囚，老薄也不枉此生……另外，就算传闻如真，那些被薄幸的人从老薄身上掠取的不光是精子吧……

我想问的是这么多年中纪委都TMD干什么去了。难道真是：搞腐败是笼络亲信的手段，反腐败是排除异己的工具？

作者: provel 时间: 2013-8-22 04:36

一、薄熙来项目组对薄熙来的调查发现，自就任大连市长以来，薄熙来与一百七十多名女子发生过不正常的性关系，其中更有十一个未满十六周岁的少女；还有一些人为薄熙来怀孕、流产、生育。
      这位消息人士还进一步说，薄熙来其实是一个好色之徒，他常常与自己的亲信谈搞女人的事情，要他们给他找漂亮女人。这一百七十多名女子中，至少有一半以上是薄熙来的朋友和下属为了讨好他而将这些女性做为“礼物”送给薄熙来的，其中包括多位著名的电视节目主持人（有两名是中央电视台的著名主持人）。在这一百七十多个女性中，有很多是被薄熙来的权势逼迫就范的，例如薄熙来在大连任职市长期间，就多次要求他所中意的十几位女性到他市政府办公室汇报工作，趁机强奸了他们（其中就有一位著名的电视节目主持人）；薄熙来入主重庆期间，在他的办公室更强奸了二十多名女子。
      二、消息人士透露一些人因被检举揭发举报贪污腐败被纪委调查，可是在他们将女性做为礼物送给薄熙来，博得他的欢心之后，就平安无事了。可是对于那些不顺从的人，薄熙来也是从不手软的。一位被薄熙来下属骗到酒店的未满十六岁的女子，遭到薄熙来强暴之后，回家就告诉了她唯一的亲人，也就是她的母亲；这位寡母非常愤怒，找到薄熙来的下属大吵，并写信揭发薄熙来，结果寡母及少女均被说成是法轮功关进监狱，没有几天，女儿便被折磨成神经病，至今还在医院；而母亲则含冤去世。还有一位著名节目主持人，因拒绝与薄熙来苟合，没有几天就失去工作，不久被公安机关以卖淫和贩毒等罪名重判，迄今还在监狱服刑。
      三、有接近薄熙来项目组的消息人士表示，现在薄熙来自己对调查人员所承认的情人，就有三十三位；而被他玩弄过的女人，实际上更多——仅仅根据这些年来中纪委所接到的揭发薄熙来淫乱的人民来信统计，被薄熙来所强暴的女性就有四百九十一人。不过虽然有数以百计的检举揭发信，可是薄熙来根本没有受到任何的调查，而且这些检举揭发的信函最终都被转给薄熙来，揭发者要么就是被薄熙来手下收买，要么就是受到严重威胁而不敢再揭发，要么就是被薄熙来关进监狱。

作者: 渡口 时间: 2013-8-22 04:36

正在看，这庭审记录还是很有看头的。真心好奇今天的庭审和之前的排演是否有大出入？？？

作者: bailan宝宝 时间: 2013-8-22 04:42

回复 4# 渡口

我一个人看得直惊叹，实在受不住了，来论坛上发个帖子。

作者: bailan宝宝 时间: 2013-8-22 04:43

回复 3# provel

说实话，现在假假真真、真真假假，谁分得清，所以，公审是必须滴

作者: djp1218 时间: 2013-8-22 04:51

能发个文字版的吗？

作者: provel 时间: 2013-8-22 05:17

回复 provel

说实话，现在假假真真、真真假假，谁分得清，所以，公审是必须滴
bailan宝宝发表于 2013-8-22 04:43

权利没有监督，掌权者必然为所欲为。
老薄清白一定是不清白的，但他也绝对不是最烂的。
他如果不是站错队，现在还不照样是坐主席台上大谈8荣8吃的道貌岸然中国领导人？
不客气的说，现在的ZG的官员就没有一个干净的。
职位越高，贪污的越厉害，玩的女人越多，干的坏事越令人发指。

作者: 渡口 时间: 2013-8-22 05:18

回复 6# bailan宝宝

检控方有证人证言有证物，辩护方现在拿不出什么证据反驳，只靠薄的口头翻供，没戏。虽然这案子没开审就基本能预测结果了，但当庭来个翻供还是挺戏剧性的。不过这垂死挣扎也是人的天性，总不能一点反抗也不做，半点都不争取吧。。。

作者: chinayard 时间: 2013-8-22 05:31

在关注
看到一个评价说：我都看不下去了，肿么大个官，混得还不如个县令，太让人心酸了。

作者: 渡口 时间: 2013-8-22 05:34

回复 10# chinayard

高级黑，haha... sigh...

作者: bailan宝宝 时间: 2013-8-22 05:38

回复 9# 渡口

亲，我是觉得证人证言神马滴，实在不可靠，关键是物证。唐肖林说送钱，这钱不是通过汇款渠道，而是直接交手上，这个交接空间就大了，说实在的，丝毫不怀疑“为证”的可能。说实话对答挺有趣的，还能从被告人身上看到某种气度，这是十分难得的，哪儿像刘志军哭得个稀里哗啦的，怂得慌

作者: bailan宝宝 时间: 2013-8-22 05:51

回复 8# provel

现下这种社会风气，若想在官场生存下去，就算你心地光明正大，能不遵守点儿潜规则，与光同尘？从上到下，无论查谁，只要想查，谁都有个一二三说不清的。
上位者们，享受过了权力的好处，他们中又有多少人愿意有约束自己的事物存在呢？将权力关进笼子是个长期又漫长的过程啊。

作者: smmgsun 时间: 2013-8-22 05:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zqqy9999 时间: 2013-8-22 06:33

反正又不是死刑，怕个毬。说不定弄好背景，隔几年就出来了…

作者: bailan宝宝 时间: 2013-8-22 06:34

回复 7# djp1218

那个，咱就不转发了，亲可以到各大网站上看看哈

作者: bailan宝宝 时间: 2013-8-22 06:35

回复 14# smmgsun

omg，我也看过这个传闻，觉得好可怕，不过谷女士被定下的罪名并不包括这项呢。

作者: 深深S 时间: 2013-8-22 09:16

我还是某人的脑残粉啊，非常遗憾，这么对待失败者太过了，像是闹剧了，比他坏的贪的多了去了，这分明是侮辱啊，权力斗争果然那么残酷。

作者: ljq1005 时间: 2013-8-22 09:30

楼上的，如果你是被害人，你们谁侮辱了谁？可惜的是王立军，他才是权利斗争的牺牲品。

作者: nanlingxue 时间: 2013-8-22 11:05

本帖最后由 nanlingxue 于 2013-8-22 11:19 编辑

我不是薄粉，不过很明显可以看出是政治斗争而不是什么反腐败。媒体关注公平审判多过于什么受贿事实。
薄熙来一定是不清白的，但他也绝对不是最烂的。这是真言。就从媒体报道的政绩看来，他算做官还可以的了。不然也不会到尽头这个地步。
薄熙来肯定不能翻供成功，因为不是他当权，能公审检方肯定掌握了确切的证据。
不过我觉得这一出也说明，高层也存在分歧哟。
上次去香港，在罗湖关口就看到大大的书报亭上写着，薄熙来和习近平，红军第三代太子党争权战。嗨，可惜在内地是禁书。
楼上的，其实薄也不算被侮辱了，在现有的事实上稍微夸张了点而已。看看八阿哥，连名字都被改成猪狗那才是侮辱呢。
还是那句，百年之后自有后人评说是非功过。

作者: remainchloe 时间: 2013-8-22 14:42

回复 14# smmgsun

诶？这个是怎么回事儿？听上去好像很恐怖。。。

作者: 昕雨 时间: 2013-8-22 15:00

回复 14# smmgsun

什麼!!! 這麼做的目的是....?

作者: baby123 时间: 2013-8-22 16:02

回复 18# 深深S

你看看中国的历史就知道了，从来改朝换代都是要杀干净之前的人马的，从286开始已经强多了，开启了中国zf权力斗争最坏是监禁的“条例”。
说是监禁还不是好吃好喝的看着，不给权罢了。

作者: bailan宝宝 时间: 2013-8-22 23:19

我发这个帖子的目的呢，其实还不只是针对被告此人什么滴。此前对法律并无多少关注，因为之前浙江那对叔侄的冤案惊呆了我，故此让我了解一个事实，或许在国内任何一个行业，造假都是心照不宣的，即使是人命关天这样的大事。还记得央视给聂海芬做得那期节目，名字很强大——“无懈可击”，指警方取证极精准之能事，证据“确凿”能对事实负责，甚至能对历史负责，铁案如山。如今大家都知道，那一切不过是一场滑天下之大稽的表演秀，全部杜撰。因此，个人认为就当前的国情氛围而言，保持一种怀疑的态度面对未知事物是合适的。因此，昨天便带着这样一种态度来“观赏”这场庭审。对于被告，个人的态度是既不否定也不支持，不了解没发言权，尽管这位先生身陷囹圄仍显得气度不凡，尽管私以为外界太过妖魔化chongqing模式。
个人感觉，尽管控方说辩护纯属狡辩，不过公诉提供的某些证据真是让人“着急”，尤其是唐**那段，哎呦喂，专业点，要定罪就得给个直接的，拿个外围的出来炫，连旁观者都要摇头了。

作者: nanlingxue 时间: 2013-8-23 00:40

回复 24# bailan宝宝

楼主精辟。我刚看完央视网对这次庭审的评论：薄熙来间接承认资产千万，辩解表演滑稽可笑。

作者: provel 时间: 2013-8-23 00:58

本帖最后由 provel 于 2013-8-25 05:56 编辑

“薄案”开审的消息传出后，不断有媒体问我对此案的预期。我说：以我对薄熙来性格的分析，本案最大的悬念，将是他会否当庭否认控罪。果不其然，济南中院首日庭审印证了我的猜想：已成阶下囚的薄熙来当庭翻供，不卑不亢败中求胜，将自己塑造成一位“失败的英雄”，令公众刮目相看。
性格决定命运，官方宣传中一再强调他“六亲不认”的桀骜个性，结果一语成谶。惊人之举的背后，既有革命教育造就的英雄情结，也展现了红色家族的传统政治谋略。当年红卫兵高干子女中，就流传一则信条：“政治斗争无诚实可言”。在这场法庭戏中，教育背景也发挥了重要作用。薄熙来上大学读世界史，没多久便转行改读国际新闻专业研究生，两个专业影响到他一生的成败。

这位红二代“帅哥”与官场上多数怕记者的官僚不同，很懂得运用媒体经营自己的公众形象，彰显治下的政绩，造势的成功，一度使其成为冉冉升起的政治明星。薄熙来学习历史不到位，或许导致了他后来的挫败：一是他在主政重庆期间“唱红打黑”，操弄民粹极左为“文革”招魂，违背了历史潮流；二是他为问鼎最高权力，以超越法律的铁腕开路，“残酷斗争，无情打击”的权斗手法激起了“官愤”，犯了树敌太多的官场权谋大忌。

但薄熙来毕竟是念过历史专业的政治二代，身为中国毛左的旗帜性人物，他深知这场审判将是自己在历史舞台上的谢幕演出。如果遵守协议认罪，无论刑期长短，都意味着政治生命的死亡，与杀死其本人差别不大。为此有必要作最后一搏，树立自己的历史地位。新闻专业素养和政坛作秀技巧，令他能够抓住全球媒体聚焦最后机会，娴熟地为自己翻盘。

后毛泽东时代的权力斗争，一般不采取你死我活、家破人亡的毛氏斗争方式；给对手留命，也是给自己和家人留后路。从审判江青、林彪集团到审判陈希同、陈良宇、薄熙来，其共同点是剥夺自由不取性命，以肃清政治影响力为限。其异同点则有二：一是整肃陈希同、陈良宇虽有权斗背景，但并非最高权力之争，采取经济控罪方式足以结束其政治生命；二是同为争夺最高权力之争，对四人帮和林彪集团直接采用政治控罪，而处置薄熙来则采用了对付二陈的手法，以经济控罪取代政治控罪。

控方的优柔和轻信，导致了庭审的戏剧性逆转，不仅重创了早已备受争议的司法公正，新领导反贪腐决心的高调宣传也将大打折扣。即将召开的中共十八届三中全会前途未卜，薄熙来的谢幕演出，如同给台前幕后的支持者们打了鸡血，不仅进一步撕裂了社会，或许还有机会继续撕裂高层，引发新一轮的权力斗争。无论最终是否按预定方案宣判，此案对未来历史进程的影响将十分深远。

好演员要死在舞台上，薄熙来不仅是个好演员，还是个狠角色。尽管不赞成他的政治路线，但在鉴赏演技的层面，我也算个“薄粉”……

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b86a2630101rlj1.html?tj=1

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那个曾经立场鲜明、风度翩翩、滔滔雄辩的高官薄熙来给人印象太深，以至不少人期待他将在法庭上舌战群小，捍卫重庆模式，甚至痛斥政治迫害。但薄熙来没有。

薄熙来不谈政治了。在昨天那场举世瞩目的审判中，他表情木然，言语谨慎，高大的身材在两名身材更高大的警察之间显得有些矮小。整体上看，薄熙来还是配合庭审的过程，表现与中共前政治局委员陈希同、陈良宇过堂时并无太多差异，完全没有了中共前政治局委员江青、前政治局常委张春桥1980年对抗法庭的勇气。

那个曾经立场鲜明、风度翩翩、滔滔雄辩的高官薄熙来给人印象太深，以至不少人期待他将在法庭上舌战群小，捍卫重庆模式，甚至痛斥政治迫害。但薄熙来没有。他微驼的脊背印证了衰老，游移的目光显示出紧张。虽然他与控方就受贿细节进行争辩，痛斥曾经的朋友、如今的证人唐肖林“像疯狗一样乱咬”，甚至指责自己的夫人薄谷开来的证言“滑稽可笑”，但主要是从法律角度为自己进行辩护，并未提到外界看重的左右政治斗争。

薄熙来放弃政治抗争可能会让他的拥趸们失望。在薄熙来主政重庆期间，他以唱红打黑、建设“五个重庆”、均分蛋糕为施政理念，为众多对社会治安、政治腐败、贫富分化不满的民众画出了一张充饥的大饼，加上他中国政坛罕见的个性魅力，民望之高一时无双。直到昨天他走上被告席，为他鸣冤叫屈的民众仍不在少数，甚至还有人不远千里从重庆到济南去声援这位“重庆人心中的好书记”。

在薄熙来拥趸们的心中，薄书记当然是被冤的。他们倾向于认为这是一场政治路线斗争，是官方对“毛主席的好学生”薄熙来的政治迫害。正如被视为新左派的北京航空航天大学教授韩德强所说：“老百姓都是支持薄熙来的，用司法手段审判薄熙来不可能会平息公众的不满。”

“薄粉”们希望看到薄熙来在法庭上展示出不向政治迫害低头的凛然大义。33年前，中共开国领袖毛泽东的夫人兼学生江青曾经在法庭上展现过政治斗争的勇气。

1980年11月，中共公开审理“林彪、江青反革命集团案”。演员出身的江青大闹法庭，江青的战友张春桥则在10次出庭中始终一言不发，甚至连眼睛都懒得睁开，以此表达对法庭的蔑视。在被从北京秦城监狱押到正义路法庭候审区居住后，江青提出要在房间的床头挂一幅毛泽东像，遭到拒绝，她随后坚持在桌上放一套《毛泽东选集》，以表心迹。在法庭上，江青坚定否认了官方对自己的所有指控。她时而以“听不清”和冷笑表示不配合，时而高声打断法官的诘问，还当场作诗一首讽刺当权者。

当特别法庭向江青宣读对她的起诉书后，江青痛斥起诉书“颠倒是非，混淆黑白，歪曲篡改历史，隐瞒捏造事实”，“你们说了我那么多罪名，没有一件能站得住脚”。她还警告当权者“不要高兴得太早了，中国是经过无产阶级文化大革命和毛泽东思想熏陶的，人民是经过锻炼的，你们这些修正主义分子，人民将来是不会放过的”。

尽管当时文革刚刚结束几年，很多人对毛泽东甚至对文革仍怀有深厚感情，江青在法庭上勇斗“修正主义分子”的“壮举”通过电视转播传遍了千家万户，相信不少文革的拥趸一定暗暗为她加油。但江青指望民众奋起推翻“修正主义分子”，为她平反昭雪，则是痴人说梦。因为，喜欢弄权出风头的江青可能并不清楚，她丈夫毛泽东发动、自己推动的文革究竟给中国带来了多大的伤害，而她所批判的“修正主义分子”已经以改革开放的新政策顺应了时代的发展。

薄熙来没有当年江青的勇气

世事变幻。在位时经常将“毛主席的话”挂在嘴边的薄熙来昨天也走上了法庭，但他不再有江青当年的勇气。这倒不是因为薄熙来缺乏政治魄力，而是时代变了。如今的高官与当年最大的区别就是经济上、作风上不干净。在官场这个大酱缸里长期浸淫，任谁都很难没有受贿、贪污、滥用职权以及乱搞女人的把柄。薄熙来不是超人，更不是圣人，何况他还兼有包庇妻子谷开来杀人的明确证据，心腹王立军的叛国证据。官方一旦决心调查薄熙来，根本用不着以“莫须有”的罪名对他进行审判。这一点，官方和薄熙来本人都心知肚明

还是第一次听楼主说江青还作了一首诗歌，百度搜索了一下，感觉写的还可以，起码咱写不出来，还是有文字水平的，粘贴过来：（似乎有2个版本，就选多的这个吧）
“项庄舞剑，意在沛公。投降叛变，授人以柄。要害问题，两个纲领。以阶级斗争为纲，纲举目张，继续革命。以三项指示为纲，以目混纲，修正反动。穷凶极恶，大现原形。掩盖罪恶，画皮美容。树立威信，欺世盗名。标新立异、谣言惑众。弥天大谎，遮瞒真情。偷天换日伎俩，上下其手劣行。张冠李戴卑鄙，移花接木暗中。转移人民视线，妄图洗刷臭名。罗织诬陷中央文革，迫害灭口有关知情。只手难掩天下耳目，修正主义螳臂之能。创造世界历史的动力，乃是我人民大众英雄。”

作者: agreel 时间: 2013-8-25 02:23

本帖最后由 agreel 于 2013-8-25 02:28 编辑

人民网：薄熙来犯罪证据确凿翻供会翻倒自己；
光明网：薄熙来诡计多端、飞扬跋扈、两面三刀；
央视网：薄熙来面对法庭毫无敬畏之心、毫无悔改之意；
人民网：演员薄熙来：好大喜功与睚眦必报。

2005年3月22日 - 中宣部、国家广电总局、新闻出版总署联合颁布的《关于新闻采编人员从业管理的规定（试行）》中规定：案件判决前，不作定罪、定性报道；

我一直觉得薄熙来和众多尸位素餐或狠毒贪婪的狗官比，他是干了不少实事的能人，至少为老百姓谋了不少切实的福利。说到贪污几千万，现在一个县长也不止吧？
这个案件最精彩之处，在于它完整的诠释了什么叫胜王败寇，什么叫众叛亲离。。他落到目前地步，更说明他在识人能力方面确实有问题，明明野心勃勃，心怀青云志，网罗到的却尽是些乱七八糟的猪队友。
特别看到公诉人称：薄熙来没有自首、检举揭发情节，也就是说他都到这个地步了，他还在维持某些东西，还没有揭发老婆、儿子、亲友、朋友、部下，这样愚蠢装B，果然应该严惩！！！
而与其形成鲜明对比的，是那些他一手提拔上来的证人的表现，那真是可圈可点。人家咬他咬的可真是一点不不手软不惭愧啊。最好笑是鄙忘恩小人王立军，，这丫到现在还说他们是朋友关系。。哈哈哈

作者: ysy1002 时间: 2013-8-25 07:29

证据越多，越觉得可笑
这么长时间，这么广的的受害范围，居然没有任何动静
法律之前是个p，现在又被拿来当遮羞布

作者: lilian69 时间: 2013-8-25 07:47

这个案件最精彩之处，在于它完整的诠释了什么叫胜王败寇，什么叫众叛亲离。
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赞这句。

此外还想说一句：妻贤夫祸少……
谷开来可跟红楼梦里的王夫人王熙凤相比——为了自己的生活水准，在内囊已经上来，捉襟见肘的情况下，违法乱纪。
神经病掉大连女主播跟这里提到更骇人听闻的制作标本，都说明了她的可悲

作者: lilian69 时间: 2013-8-25 08:07

说起私生子，我忽然想到了人尽皆知的
赵姨娘
叶家呢

作者: shiershao 时间: 2013-8-25 10:49

薄最大的不妥在于找错了老婆啊。

作者: 回天夕 时间: 2013-8-25 11:19

一直觉得薄谷开来这个女人有点疯狂，看了ls说的标本事件，真让人不毛而栗。薄熙来身边尽是这样两面三刀的小人，挺可悲的。

作者: nanlingxue 时间: 2013-8-25 23:56

只能说薄案对中国影响深远。至于什么反腐败社会公平正义的就别说了，笑话一个。
薄熙来也是人，他现在做的事情，主要是为了不牵扯到儿子。无论他有没有罪，他都必须有罪，更何况他本身也不干净。
就像看电影一样看庭审就算了。

作者: bailan宝宝 时间: 2013-8-26 08:05

以前看明朝那些事，作者提到过大明朝人物排行榜的当先两人，王守仁、于谦，他们同样有挽狂澜于既倒之力，又能清廉持身。真是人比人得死，货比货得扔，与之相比的第一首辅张居正似乎有点渣了，当然还有他的手下，咱们的抗倭英雄戚继光先生。似乎这样形容后面这二位不合适，毕竟都是英明垂青史的人物，他们曾经在身处的那个位置上取得过闪耀夺目的成绩。但事实上，张首辅还就是个宽以待己严于律人的人，而戚将军也是位深谙官场潜规则且能游刃有余的牛人。
根据书上总结整理出来的史料，若用道德标准来衡量明朝的那些牛人们，能达标的有限。同样的，私德有亏并不影响此人工作上的成就，这也是事实。
那么，若仅仅因为一个人道德、操守问题而全面否定此人，否定那些成果，这样的态度科学吗？那么，又该如何规范和约束呢？这是个讨论帖，不评价当局，只是个人的一些思考和忧虑。

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